Le temps des cathédrales!

[Meba]

Je vous propose ici de discuter des cathédrales édifices imposants et prestigieux, chef d'oeuvres de l'art du moyen âge, symbole de la ferveur des européens dans la foi chrétienne. témoignage du savoir faire des bâtisseurs du moyen âge et livre de pierre où nous pouvons encore lire aujourd'hui la spiritualité et la compréhension profonde qu'avaient les personnes de cette époque.

Une cathédrale est l'église qui reçoit le cathèdre, c'est à dire le siège de l'évèque en charge du diocèse, donc une cathédrale (normalement) par diocèse.

Je dis plus haut chef d'oeuvre du moyen-âge mais les premières cathédrales semblent être à cheval sur l'antiquité et le moyen âge, je pense à la cathédrale d'Arles qui est datée du 4ième siècle.

Je vais m'intéresser plus particulièrement aux cathédrales gothiques car elles sont construites à une période charnière du moyen âge et sont certainement les plus prestigieuses. Avant cela les église abbatiales sont souvent plus grandes et plus richement constituées que les cathédrales. Car les abbayes sont des centres économiques et culturels bien plus que les villes et les abbés sont donc plus richement dotés et ont beaucoup plus d'influence que les évèques en règles générales. (nous aurons certainement l'occasion de discuter des abbayes et de leur influence au moyen âge, sujet passionnant, avec nottament la fameuse cluny ou bien citeaux.)

Mais le moyen-âge connait un changement crucial dans l'organisation de la gestion des territoires et notament des villes, les villes, avant, dirigées par des seigneurs (laïcs ou religieux) s'organisent maintenant en communes dirigées par les bourgeois des villes et obtiennent des droits consignés sur des chartes.
Ses villes et ses droits vont permettre à la bourgeoisie de s'enrichir, d'obtenir moults monnaies et se voir octroyer plus d'influence.

C'est grâce à cette nouvelle classe sociale et à l'essor des villes que des cathédrales de plus en plus fastueuses vont voir le jour. Les évèques surent pleinement profiter de ce nouvel essor et firent reconstruire, à ce moment, les cathédrales romanes déjà existente.
Et ce fut comme si les villes entières s'animèrent dans une unité pour donner corps à leur ambitieux projet poussé par la foi et l'aspiration spirituelle autant que par des ambitions temporelles. Chacun y trouva son compte les évèques essayant de récuperer par cet édifice de l'influence, de la culture et de la monnaie que centralisaient les abbayes. Les bourgeois et les habitants des villes voyant dans les cathédrales le moyen de donner encore plus d'essor à leur ville. les bourgeois furent les principaux méssènes de ces gigantesques édifices.

Les chantiers pouvaient durer cent ans, certains se sont étalés sur plusieurs siècles. Pendant ce temps c'était une activité d'importance supplémentaire à la ville: avec toutes ces corporations de batisseurs (tailleur de pierre, charpentier, menuisier,...)

quand je visite une cathédrale je me prends souvent à imaginer toute l'animation qui devait règner autour de ces lieux pendant leur édification une ville dans la ville, les corporations prenaient, s'installaient souvent autour du lieu de construction formant des quartiers complets. Les cathédrales sont vraiment des batiments à la gloire du savoir faire humain, les batisseurs étaient des génies, leur travail est la perfection, je suis toujours ébahi par tant de savoir faire.

voilà en introduction à vous les studios.

[Meba]

si les cathédrales sont les outils d'une "guerre" pour le pouvoir et l'influence entre les abbayes et les évêchés, c'est aussi une compétition entre les évêchés, se sera à celui qui aura la plus grande, la plus belle cathédrale.

Le nom gothique fut donné à la renaissance, en rapport avec les goths, des barbares, donc il était utilisé dans un sens péjoratif car à l'époque on considérait qu'il y avait brisure entre les technique et l'harmonie de l'architecture romane et gothique. aujourd'hui les spécialistes s'accordent à dire que plutôt qu'une cassure l'architecture gothique est une évolution de l'art roman. nous pourrons discuter plus avant de l'art gothique dans la rubrique histoire de l'art.



Sens est considéré comme la première cathédrale gothique, sa construction est lancée en 1135, son architecture est encore à cheval entre le roman et le gothique certains disent que c'est une cathédrale de transition entre ses deux styles. Sens fut une des premières reconstructions de cathédrales et cela est certainemnt dû à son emplacement. L'archevéché de Sens contenait le diocèse de paris et ce fut certainement une stratégie du jeune royaume capétien pour asseoir son pouvoir et son influence.
Le sanctuaire est consacré en 1164 mais les travaux ne s'achévèrent qu'à la fin du 12ième siècle. elle fera 122 mètres de long (extérieur) et 78 m de haut pour la tour sud. 24 m sous la nef c'est déjà fameux.


Vont suivre après toutes les cathédrales fort connues aujourd'hui rivalisant de prestance, par la taille ou par les innovations.

- Noyon vers 1140 22m sous la nef 102m

- Laon 1155/ 25m sous la nef; /lg 110 m

- Paris 1163 35 m/lg130

- Strasbourg 1190 à 1439: 31m sous la bef, lg 115. avec sa fleche à 142 m de hauteur elle fut le plus haut batiment d'europe pendant plusieurs siècles, aujourd'hui la cathédrale de Rouen (finie en 1884) la dépasse de 10m.

-Bourges: 1192 à 1230; 38 m sous la nef/ lg 118m, avec ses 5 portails sur la façade ouest.

-Chartres 1194 à 1220; 37m / 130 m de long et son énigmatique labirynthe

-Angers 12ième siècle 24m sous la nef; 90 m de long

-Le mans environ 1220 42m;lg 145m

-beauvais 1225 48 m;lg 70m

-Metz 1220 à 1520 41 m; lg 136 m

-Amiens 1220 à 1264

-Reims 1211 à 1275 cathédrale du sacre des rois de France

voici pour les principales cathédrales françaises construites dans cette période.

[Lehahiah]

Waouw, j'ai comme l'impression que plus la technique s'affine plus la nef s'élève vers le ciel. ^^
On passe du simple au double en un siècle, quels progrès!

Et ces édifices sont toujours debout, magnifiques, fières, tout en broderies de pierres.
Quels maîtres d'oeuvres !!
Tu nous en parleras de ces hommes aux doigts de fées et à la force herculéenne ?

Il me semble aussi qu'elles apportent beaucoup de vie dans la ville, après leur construction.
Comme il n'y a pas de "mairie" où se rendre pour les rendez- vous importants des dirigeants et hauts dignitaires,
c'est la cathédrale qui sert de lieu d'échanges, de protection, et même de commerce si je ne me trompe ^^.

Comme tu dis Meba,

une ville dans la ville

^^.

Merci pour ce beau et fascinant sujet.

[elen]

Oui, merci pour ce magnifique sujet !
Je vous propose une petite bibliographie en m'excusant auprès de ceux qui préfèrent les liens internet et les videos...mais je suis de la civilisation du livre et je m'adapte progressivement à internet!!!

-Romain ROUSSEL, La cathédrale dans la cité,André Bonne éditeur, 1967
Ce livre peut-être difficile à trouver aujourd'hui présente toute l'évolution de la présence de Dieu dans la cité, à partir des Catacombes, en passant par les Basiliques, l'apparition du monachisme puis les chantiers des cathédrales, leur financement, la mystique et le réalisme du moyen-âge et même le rôle de la franc-maçonnerie au sens originel bien sûr!

Je vous propose ensuite un "incontournable":
-Jacques LE GOFF,La civilisation de l'occident médiéval, Arthaud, 1964
J'imagine que ce livre continue à être réédité.
C'est la somme de tout ce que l'on doit savoir sur le moyen-âge pour justement bien comprendre pourquoi et comment furent édifiées les cathédrales

Un petit dernier, à vocation un peu plus "ésotérique", mais au bon sens du terme:
-Louis CHARPENTIER,Les mystères de la cathédrale de Chartres, Laffont, 1971
J'imagine que ce livre est réédité. Passionnant et à lire absolument avant de se perdre dans la plendeur et les symboles de cette cathédrale!

Enfin je voudrais ajouter que les premières cathédrales gothiques sont apparues sensiblement à la même époque que la création de l'Ordre des Templiers et que le début des Croisades....
A méditer pourquoi

Enfin, je vous prépare un petit sujet sur ma Cathédrale préférée, la cathédrale Saint-Etienne à Bourges...mais laissez moi un peu de temps!

[Meba]

Enfin je voudrais ajouter que les premières cathédrales gothiques sont apparues sensiblement à la même époque que la création de l'Ordre des Templiers et que le début des Croisades....
A méditer pourquoi

oui je me suis déjà fait cette réflexion, plusieurs fois nous avons eu l'occasion d'en discuter avec ancyre. Peut être que le contact avec la civilisation arabe a permis d'apprendre de nouvelles techniques architecturales, la symbolique aussi change à cette période et il me semble que c'est vers cette époque que l'on peut retrouver les premières symboliques alchimiques dans les cathédrales.

Il y a aussi une autre différence importante entre le roman et le gothique, l'architecture des églises romanes est faite pour plonger le lieu dans une pénombre propice à la méditation, l'architecture gothique va dans le sens tout à fait opposé, on crée des ouvertures pour faire rentrer la lumière, le soleil christ est alors invité dans les églises et cathédrales, on y retrouve nottament tout une symbolique solaire et des jeux de lumière que l'on a déjà pu observer sur certains lieux mégalithiques (là aussi des questions se posent, quant à l'origine de cette symbolique qui n'est pas, à mon sens, non plus déliée de l'ordre du temple et de ce fameux saint Bernard, mais je pense que nous y reviendrons aussi).

Et toute l'architecture passe d'un sobre roman à un gothique dont l'appellation deviendra même flamboyant un peu plus tard. Cela dénote un changement radicale dans la pensée chrétienne de ces temps là. Le temps des cathédrales gothiques est une ère de changement autant politique et social que philosophique.

Enfin, je vous prépare un petit sujet sur ma Cathédrale préférée, la cathédrale Saint-Etienne à Bourges...mais laissez moi un peu de temps!

Super, en effet c'est une très belle cathédrale et la ville ausi avec son palais jacques coeur.

Moi c'est celle du puy en velay ma préfèrée, j'en ferai aussi un petit sujet.

[elen]

Oui, petite note perso, (mais qui concerne la spiritualité) pour la Cathédrale de Bourges...c'est là où j'ai été baptisée ( mais je ne vous dirai pas en quelle année!!!)
Tu as tout à fait raison de noter:

c'est vers cette époque que l'on peut retrouver les premières symboliques alchimiques dans les cathédrales

En ce qui concerne les liens entre les cathédrales et l'alchimie, on peut lire et relireLe mystère des cathédrales de Fulcanelli.
Sinon il est à peu près certain que les Templiers ont rapporté d'Orient un certain nombre de connaissances concernant l'architecture et les mathématiques et que les compagnons et autres francs-maçons de l'époque qui ont travaillé sur les chantiers de cathédrales ont pu mettre en pratique des connaissances jusque là ignorées.

[farfouilleur]

haaaa fulcanelli, il m'a toujours intrigué mais on retrouve pas beaucoup de chose sur lui, si t'en faisais un sujet avec quelque extrait du livre je serais super heureux.

[Meba]

Il me semble aussi que c'est à cette époque que l'appelation notre dame se répends pour les cathédrales et églises.

[Lehahiah]

bonsoir,
merci pour cette belle bibliographie Elen, il me semble avoir déjà "les mystères de la cathédrale de chartres", que j'ai vaguement survolé pour le moment. ^^
C'est super, ça va permettre d'aller fouiner dans les bibliothèques et d'approfondir tout ça.

Je vous lis avec délice et'ai hâte d'en savoir plus sur la cathédrale de Bourges, c'est la ville de mes aïeux et je n'ai pas encore eut l'occasion d'aller y faire un tour.
Il paraît que c'est magnifique.

La cathédrale du Puy en Velay est d'une grande beauté, ne serait-ce que de l'extérieur avec le jeu des couleurs et des formes des pierres environnantes blanches et noires (lave).
Je trouve que son accent oriental témoigne du raffinement du bassin méditerranéen et qu'il enrichit considérablement le milieu dans lequel il s'insère.
Il y a une forme d'attirance et de fascination lorsqu'on observe ces grandes oeuvres qui ne sont pas anodines si j'ai bien comprit vos écrits, percerons-nous un jour ces fabuleux mystères ?

[elen]

Bonjour Lehahiah,
Nous avons ceci en commun que Bourges est également la ville de mes aïeux...
Si vous avez l'occasion d'y faire un séjour vous ne serez pas déçue!
Outre la cathédrale et le palais Jacques Coeur, il y a également l'Hôtel Lallemant, magnifique hôtel particulier appartenant à la famille Lallemant et qui est présenté comme une "demeure philosophale" par certains, dont Fulcanelli. Les symboles alchimiques y sont nombreux, gravés dans la pierre, c'est une sorte de "Mutus Liber", un livre muet destiné à mieux comprendre le processus alchimique.
Je ne connais pas le Puy en Velay mais je crois bien qu'il y a une Vierge Noire dans cette cathédrale?